Интервью с Кредо Мутва (продолжение первой страницы).

Мартин:  Пожалуйста продолжайте.

Кредо Мутва: я сказал, сэр, Серые пришельцы съедобны.

Мартин:  Да, я услышал это и Я беспокоюсь о....

Кредо Мутва: Их плоть - белок, так же, как плоть животных на Земле, но, любой, кто глотает плоть Серых пришельцев, подходит очень, очень близко к смерти.  Я почти сделал это.

Вы видите, в Лесото есть гора по имени Ларайб; это называют Кричащей Каменной горой.  Несколько раз, за прошлые 50 лет или около, аппараты пришельцев терпели крушение возле этой горы.

И об одном последнем инциденте сообщали в газетах не так давно.  Африканцы, которые полагают, что эти существа - боги, когда они находят труп мертвого Серого пришельца, они берут его, складывают его в мешок, и несут в буш, где они расчленяют  и ритуально едят это. Но некоторые из них умирают в результате глотания этой вещи. 

Приблизительно за год до того, как я имел опыт в горах Иньянгани, мне дали, мой друг в Лесото, плоть того, что он называл богом неба.  Я скептически отнесся к этому.

Он дал мне маленький комок серого, по-видимому высохшего материала, который, как он сказал, была плоть.  И он, и я и его жена однажды ночью провели ритуал и съели это мясо. После того, как мы съели эту вещь, сэр, точно на следующий день, наши тела покрылись сыпью, которая не походила ни на что, что я испытывал в моей жизни прежде.

Наши тела были настолько покрылись сыпью и крапивницей, это было, как будто мы имели небольшой сифилис. Мы испытывали зуд, зуд было ужасен, особенно под подмышками и между ногами, и ягодицами. Наши языки начали раздуваться. Мы не могли дышать. И много дней, мой друг, его жена и я были полностью беспомощны, нас тайно посещали инициированные, которые учились у моего друга, шамана. 

Я оказался очень близко к смерти. Наши тела кровоточили почти из каждого отверстия. Мы теряли кровь, много крови, когда мы ходили в туалет.  Мы могли только ходить, только дышать. И приблизительно после 4 или 5 дней, сыпь спала, тогда кожа стала растягиваться. Наша кожа начала растягиваться как у змеи, меняющей кожу. 

Сэр, это было одно из самых ужасных событий, которым я подвергся. Фактически, когда я начал чувствовать себя лучше, я думал, что то, что я был похищен Мантиндане было прямым результатом того, что я ел плоть одного из этих существ.  Я не думал, что то, что мой друг давал мне, было плотью существа.  Я предполагал, что это был некоторый корень или трава или еще что нибудь. Но, впоследствии, я вспоминал вкус этого. Это имело медный вкус, и имело тот же самый запах, с которым я должен был столкнуться в 1959. 

И, после того, как сыпь сошла - в то время как я все еще был растянут, и нас мазали с головы до пят кокосовым маслом, инициированные, каждый день - странное изменение произошло в нас, сэр, о чем я спрашиваю всех людей знания, которые прочитают это в вашей стране, чтобы попробовать объяснить мне. Мы сходили с ума, сэр, совершенно безумно.

Мы начали смеяться, реально как в мультиках. Это было "ха ха ха ха ха ха, " день за днем - по малейшему поводу, мы начали высмеивать наши головы часами, пока не наступило истощение.

И затем смех ушел; и затем странная вещь случилась, как сказал мой друг,это и  была цель, которую хотят достигнуть поедатели плоти Мантиндане.

Это было, как будто мы глотали странное вещество, наркотик как никакой другой на этой Земле. Внезапно, наши чувства были усилены.

Когда Вы пьете воду, это было, как будто Вы выпили вино некоторого вида. Вода становится столь же восхитительной как искусственный напиток. Пища получает удивительный вкус. Все чувства усиливаются, и это неописуемо - это было, как будто я был един с самым сердцем вселенной. Я не могу описать это любым другим путем.

И это чувство удивительной интенсивности восприятия длилось в течение более чем 2 месяцев.  Когда я слушал музыку, это было, как будто была музыка позади музыки, позади музыки. Когда я рисовал картины - чем я зарабатываю на пропитание - и когда я держал какой либо определенный цвет на кончике моей кисти, в том цвете как будто были другие цвета. Это была неописуемая вещь, сэр. Даже теперь я не могу описать это. Но позвольте мне теперь, сэр, подойти к чему - то еще.

Мантиндане не единственные пришельцы, которых мы Африканцы видели и имеем истории о них.

Много, много, много столетий назад, перед тем, как первые Белые прибыли в Африку, мы, африканские люди столкнулись с расой пришельцев, которые походили точно на Европейцев, кто затем вторгся в Африку.

Эти пришельцы высоки. Некоторые из них скорее хорошо сложены, как атлеты, и они имеют немного наклонные синие глаза и высокие скулы. И они имеют золотые волосы, и они точно походят на сегодняшних европейцев, с одним исключением: их пальцы красивой формы, длинные и как пальцы  музыкантов и художников. 

Теперь, эти существа пришли в Африку с неба, в аппарате, который похож на бумеранг австралийцев. Теперь, когда один из их аппаратов опускается вниз, он создает вихрь пыли, что создает очень громкий звук действительно, как этот торнадо. На языке некоторых африканских племен, вихрь - зунгар-узунго. 

Теперь, наши люди дали несколько названий  этим Бело-кожим пришельцам. Они назвали их Вазунгу, слово, которое свободно означает "бог”, но буквально означает "народ пылевого смерча или вихря ”.

И, наши люди были знакомы с этими Вазунгу с самого начала.   Они видели их, и они видели, что некоторые, фактически многие  из этих Вазунгу несут то, что, кажется, сферой, сделанной из кристалла или стекла, сфера, которую они всегда игриво подбрасывают как мяч в их руках. И когда воины пробуют захватить Вазунгу, Вазунгу бросает этот шар в воздух, ловит его в руки, и затем исчезает.

Но, некоторые Вазунгу были захвачены Африканцами в прошлом и насильственно сохранялись в заключении в деревнях вождей и в пещерах шаманов.  Человек, который захватил Музунгу, как их называют в единственном числе, должен удостовериться, что он держит стеклянный шар хорошо-спрятанным от Вазунгу.  Пока он держит шар в залоге, Музунгу не может убежать.

И когда Африканцы увидели реальных европейцев, Белых из Европы, им перешло название Вазунгу. Прежде, чем мы встретили людей из Европы, мы Африканцы встретили белокожих Вазунгу, и мы передали название Вазунгу реальным европейцам, от пришельцев. 

Теперь, на зулусском языке, мы называем Белых Умлунгу. Теперь, слово, Умлунгу подразумевает точно то же самое как Вазунгу, "бог или существо, которое создает большой ураган под землей”. 

В Заире, называемом теперь Демократическая республика Конго, Белых людей называют Ватенде или Валенде. Это, снова, означает "бог или Белое существо”. И, слово Ватенде не только используется, чтобы указать на розово-кожего пришельца, но также используется, чтобы указать на область Читаули.  В Заире, когда шаманы с ужасом говорят о повелителях, которые управляют Землей, они указывают на них не как Читаули, но они указывают на них эвфимистически, как Ватенда-ва-муинда - это " Белое существо, которое несет свет ”, потому что ночью глаза Читаули пылают как красные огни в плотном кустарнике. Они пылают как задние фонари автомобиля в плотном кустарнике. Так, Ватенда-ва-муинда есть "Белое существо света”, именно так Читаули называют в Демократической республике Конго. 

Есть более чем 24 других чужих существа, сэр, о которых мы Африканцы знаем, но я скажу Вам кратко, теперь, только о двух.

Сэр, в стране по имени Зимбабве, где я имел контакт в 1959, есть также другое существо. Это - самое удивительное существо, и я видел его однажды, и также несколько других людей, некоторые черные, и некоторые белые, кто был со мной. Это существо - огромное существо, и сформировано точно как горилла, но оно не похоже на гориллу, которая часто идет на ногах, так же как на  суставах. Существо, о котором Я говорю, сэр, ростом приблизительно 8 футов или 9 футов высотой, и составлено точно как горилла, но ее тело очень мощно. Его плечи очень широки, шея очень толстая. Оно покрыто толстым, грубым мехом, как никакое другое дикое животное в Африке.

Это - гуманоидное существо, с бедрами и ногами и ступнями,  а так же как ладонями и руками, которые точно походят на таковые человека, только покрытые толстым слоем темно-коричневого меха. Это существо, сэр, известно как Ого людям Зимбабве. И школы людей видели это существо, сотни за многие поколения. Некоторые из этих существ были замечены прямо здесь в Южной Африке, в изолированных густых и гористых местах. И эти Ого, деталь за деталью, точно такие же как те, что  Коренные американцы Северо-запада Соединенных Штатов называют Бигфут или Саскватч.

Фактически, я говорю, что это - то же самое существо, и мы имеем это прямо здесь в Южной Африке. Это - также точно то же самое существо, но с полностью другим цветом кожи, как то, что замечено людьми Непала на склонах гор Гималаев, существо, которое называют Йети. 

Теперь, последнее существо, сэр, существо, которое является настолько известным в Южной Африке, и в другом месте в Африке, что если Вы упоминаете ее название, люди улыбаются.  Это называют Токолош. Каждый африканец знает, каков Токолош. Некоторый называют это Тиколош.

Оно похоже на очень противного плюшевого медвежонка по внешности, у которого голова походит на голову плюшевого медвежонка, но имеет толстый, острый, костистый гребень на вершине головы. Гребень идет от верха лба в заднюю часть его головы, и этим гребнем оно может сбить вола, бодая его головой.

Это существо заставляет Черных людей в определенных местах поднимать их кровати на кирпичах, один кирпич, положенный на другой, приблизительно на 3 фута выше земли. И Вы находите это по всей Южной Африке. Этот Токолош любит играть с детьми, и был замечен сотни раз школьниками, в различных частях Южной Африки, даже недавно.

Иногда оно терроризирует детей, царапая их, когда они спят, оставляя длинные, параллельные царапины на спинах и на бедрах, царапины, которые воспаляются и причиняют ужасный зуд. 

Приблизительно два года назад, такое существо терроризировало целую школу детей в Соуэто, около Иоганнесбурга. И школьники назвали его пинк-пинк. Теперь, это существо известно не только в Южной Африке среди черных людей, это также известно, сэр, среди полинезийцев Гавайев, и других островов в Tихом океане. Эти люди поднимают их хижины, их травяные дома, на сваях, на такую же высоту, что Африканцы поднимают свои кровати. Так, когда Вы спрашиваете жителя Полинезии, "Зачем вы строите свои хижины так?” житель Полинезии скажет "Мы хотим защититься от Тики.” 

Теперь, это интересно, сэр - это существо точно такое, как замечено в Южной Африке, также замечено на некоторых Тихоокеанских островах, и название, под которым оно известно в Tихом океане, Тики, является очень близко к африканскому слову Тикилош, или Токолош. 

Когда-нибудь я надеюсь поделиться большим количеством информации с вашими читателями, но мое обращение, снова такое: Пожалуйста исследуйте! Пожалуйста, давайте исследовать! Давайте прекратим быть слишком скептическими. Чрезмерный скептицизм является столь же опасным и столь же злым как легковерие. 

Никто не может сказать мне, что пришельцы не существуют. Пусть кто-нибудь скажет мне, что значит это отверстие в моем боку? Пусть кто-нибудь скажет мне, почему  после того, как я совокуплялся с тем странным существом, в том странном месте, мой мужской орган ужасно раздулся, и много лет после этого я не мог заниматься любовью с обычной женщиной должным образом. Почему?  Если это было вымыслом моего воображения, как может вымысел  чьего-то воображения оставлять шрамы и трещины на вашем мужском органе, некоторые из которых до сих пор не зажили? Пусть такие люди ответят мне на этот вопрос. 

Мы должны исследовать, сэр, потому что есть все признаки, что чужие существа, разделяющие с нами эту планету приходят в отчаяние. Почему? Как, Вы видите, есть развитие большой борьбы, и любой, кто глубоко размышляет о таких вещах, может видеть, что эта борьба вырисовывается все больше.

О чем я говорю? Сэр, около 30 или 40 лет назад, очень немного людей заботились об окружающей среде. Очень немного людей были обеспокоены разрушением лесов дождя в Африке и в других местах.  Очень немного людей были обеспокоены, когда Белые охотники, которые тогда рассматривались как герои, уничтожали животных Африки  тысячами. Очень немного людей были обеспокоены когда большие нации мира, типа Соединенных Штатов, России, Великобритании, и Франции, открыто испытывали ядерное оружие во многих частях мира.

Сегодня есть люди, которые плевали бы в охотника за крупной дичью, если бы он показался в гостинице и объявил, кто он. Сегодня охотник на крупную дичь рассматривается не как герой, а скорее как убийца. Сегодня есть мужчины и женщины, черные и белые, кто готов рисковать своими жизнями, чтобы спасать деревья, спасать животных, и остановить безумие испытаний ядерного оружия.

Сэр, что это говорит Вам? Это говорит Вам, что, после многих тысяч лет того, чтобы быть во власти чужих существ, люди начинают сопротивляться. Люди начинают заботиться о мире, в котором они живут и в котором они оказываются. Но, пришельцы, Читаули, Мантиндане - называйте их как хотите - не собираются менять такое положение. Они собираются наказывать нас, как они делали столетия прежде. 

Пришельцы однажды разрушили нацию, название которой дошло к нам Африканцам как нация Амарири. Говорится, что короли Амарири, этой невероятной страны, что, как мы верили, лежала за заходом Солнца, отказывались делать то, что им говорили делать Читаули.

Короли, тогда отказывались жертвовать своих детей Читаули. Они отказывались воевать с другими людьми, чтобы поддерживать образ Читаули как богов.

Говорится, что Читаули сбросили огонь с Небес.  Они зажгли его от самого Солнца, и они использовали его, чтобы сжечь ту большую цивилизацию. Они вызвали землетрясения и приливные волны и разрушили большую цивилизацию Красных людей с длинными зелеными волосами, которые, как говорят, были первыми людьми когда-либо созданными на этой Земле.  Говорится, что Читаули позволили только нескольким спасшимся людям избежать уничтожения Амарири, и что они готовы сделать это снова в самом ближайшем будущем.

Я волнуюсь о том, что собирается случиться в других странах мира.  Все эти землетрясения, которые вызвали разрушение человеческой жизни на Ближнем Востоке и в частях Африки и Индии, почему мое сердце чувствует себя испуганным, когда я читаю обо всем этом? Эти землетрясения случаются с неестественной регулярностью теперь, в Египте, в Армении, и одно из этих землетрясений было настолько мощным, что прошло прямо через планету и заставило очень священную скалу в Намибии, скалу, известную как Палец Бога, которая стояла десятки тысяч лет, разрушиться в кучу щебня. И когда эта скала разрушилась, я получил много взволнованных писем от сангомас, кто полагал, что разрушение этой скалы признак близкого конца мира. 

Есть вопросы, пожалуйста?

Мартин:  я читал вашу поэму, ваше обязательство. В вашем обязательстве Вы упоминаете имя Джабулон. Вы можете объяснить, кто это?

Кредо Мутва: Джабулон, сэр, является очень странным богом. Предполагается, что это лидер Читаули. Он - бог, которому, к моему большому удивлению, как я обнаружил, особенно поклоняются определенные группы Белых людей.  Мы знали о Джабулоне много, много столетий, мы Черные люди.  Но я удивлен, что есть Белые люди, которые поклоняются этому богу,  среди них - люди, которых многие обвинили во всех вещах, которые случились на этой Земле, а именно, Вольные каменщики.  Мы полагаем, что Джабулон - лидер Читаули. Он - Старый. И одно из его названий, на одном африканском языке, сэр, "Умбаба-Самахонго“ король повелитель, великий отец ужасных глаз - потому что мы полагаем, что Джабулон имеет один глаз. И если он открывает этот глаз, Вы умираете, если он смотрит на Вас.

Говорится, сэр, что Умбаба бежал из восточных земель во время борьбы за власть с одним из его сыновей, и он нашел убежище в Центральной Африке, где он скрывается в пещере, глубоком подземельи. И это - удивительная вещь, сэр - говорится, что под Горами Луны в Заире есть великий город из меди, много тысяч сверкающих зданий.  Там живет бог Умбаба или Джабулон. И этот бог ждет дня, когда поверхность Земли будет очищена от людей так, чтобы он, и его дети, Читаули, могли выйти и наслаждаться высокой температурой Солнца. 

И, однажды, сэр, я имел очень неожиданное посещение, в то время как я жил в Соуэто, около Иоханнесбурга. Меня посетили священники из Тибета.

Один из этих священников, Я уверен, Вы встречали его, или Вы знаете о нем.  Его зовут Акионг Ринпоче. Он - один из ведущих Тибетских священников в Англии, который был изгнан в ссылку с Далай-ламой, и он посетил меня однажды, в моей целительской деревне в Соуэто.  И одна из вещей, о чем Акионг Ринпоче спросил меня, знаю ли я о секретном городе, который находится где-то в Африке, городе, сделанном из меди? ” 

Я сказал, но, Акионг, Вы описываете город Умбабы, город невидимого бога, который скрывается под землей. Откуда Вы знаете об этом? ” И Акионг Ринпоче, кто является очень серьезным исследователем странных явлений, сказал мне, что однажды великий Лама оставил Тибет с группой последователей и приехал в Африку в поисках этого города.  И Ламу, и его последователей, никогда не видели снова. Они никогда не вернулись назад в Тибет.

Теперь, сэр, мы имеем истории в Центральной и Южной Африке о маленьких Желтых людях, которые приехали в Африку, в поисках города Умбабы, города, из которого Вы не можете вернуться живым. Что удивительно, сэр, я не знаю, входит ли это в область вашей газеты, но есть - очень, очень тревожные истории, которые я исследовал, здесь в Южной Африке, истории, смысл которых мне непонятен. 

(Перерыв в течение нескольких минут.)

Кредо Мутва: Алло.

Мартин:  Да, Кредо. Я могу только сказать, что я очень благодарен вашим усилиям в этот раз, чтобы говорить со мной, и я понимаю, что это трудно.

Кредо Мутва: я ценю честь, что Вы оказываете мне, намного больше, чем Вы понимаете. И я знаю, как Белые люди часто рассматривают любого, кто говорит о вещах, что я говорю, как  о сверхъестественных. 

Сэр, я действительно не хочу быть выставляться на посмешище общественности, как я есть, но, наши люди УМИРАЮТ! Мало того, что мы имеем проблемы с наркотиками в Южной Африке, мало того, что мы имеем проблемы с преступностью в моей стране, которая становится в тысячу раз более порочной чем когда-либо прежде, мало того, что мы имеем проблемы со СПИДом, сэр, но мы также имеем сверхъестественные проблемы, которые часто прибывают наши проблемы путями, которые, когда Вы изучаете их вместе, показывают Вам, что кое-что внеземное происходит в Южной Африке.  Я могу поделиться этим с Вами, сэр?

Мартин:  Да, пожалуйста.

Кредо Мутва: Сэр, согласно моей культуре - очень грубо для одного человека просто говорить с другим человеком, не давая что другому шанса возразить. Так, из уважения к вашей газете и к Вам, я хотел бы спросить Вас, в вашей стране, Соединенных Штатах, имеются странные истории о построенных подземных сооружениях, - потому что мы имеем подобные истории в Южной Африке, и здесь они имеют очень странные результаты, действительно.

Мартин:  Да, есть много историй о подземных сооружениях - мы называем их подземными базами,  и, фактически, в газете, с которой я был связан ранее, мы сделали один выпуск полностью посвященный демонстрации местоположений этих подземных баз. Не только это....

Кредо Мутва: есть точно такая же вещь здесь в Южной Африке, и это было в течение множества лет. Я мог подтвердить это для себя, но я был не в состоянии доказать это другим.  Вы видите, сэр, человек как я, кто идет двумя мирами - миром африканской мистики, и современным, практичным миром - должен быть очень осторожен в том, что он говорит. Но, приблизительно 5 лет назад, я жил в небольшом городе Мазикенг, очень исторический город, который был местом известной осады Бурами, в войне 1899-1902.

Именно в этом городе, сэр, скаутское движение, движение Бойскаутов, было основано капитаном Пауэллом. Я уверен, вы слышали о нем.  Но, в то время как я жил в Мазинкенге, множество людей приезжали ко мне, обычные соплеменники, сэр, некоторые из них полностью неграмотные. Эти люди жаловались мне, что их родственники загадочно исчезли.  Они хотели, чтобы я узнал куда делись их родственники. И я спросил этих людей, которые не знали друг друга, где исчезали ваши родственники?

Эти люди сказали мне невероятную историю, и это было это:  Недалеко от Мазикенг есть известное место,  о котором, я уверен,  Вы слышали, место, которое мы называем Лас Вегасом Южной Африки. Это - известный комплекс казино/гостиниц под названием Сан Сити.

Мартин:  Да.

Кредо Мутва: мне говорили, что под Сан Сити происходила странная активность горной промышленности, глубоко под землей, и что многие из Африканцев, которые работали в тех шахтах, исчезли и никогда не возвращались домой, хотя их зарплата продолжала приходить их семьям. Люди никогда не возвращались домой, как делают обычные шахтеры.

Теперь, я изучал это явление, сэр, и, как дурак, я отказался верить этому. И затем больше историй пришло ко мне, потому что, когда африканец находится в глубокой неприятности, он или она всегда ищет сангома, чтобы найти причину неприятности. 

Сэр, другая история была этим, и этот я нашел, чтобы быть отвратительной правдой - что было строительство через границу из Южной Африки, на земле, известной как Ботсвана. Там, американцы набирали африканских рабочих и брали с них подписку о неразглашении. Американцы строили там секретный аэропорт, который может принимать современные реактивные истребители. Теперь, я не верю этому. Снова, мне говорили, что многие загадочно исчезли там - обычные соплеменники, сэр, даже не образованные Черные люди; обычные рабочие пропали без вести. И когда их родственники пробуют узнать, куда они исчезли, их встречает холодная как лед тишина. 

Теперь, я хотел взглянуть на это, и одна вещь, которая заставила меня действовать, была то, что странная история разнеслась по Южной Африке, что южноафриканский реактивный истребитель сбил летающую тарелку. И реактивный истребитель взлетел с этой секретной базы.

Теперь, сэр, я решил исследовать, потому что мой авторитет как шамана и как сангома был под угрозой. Я пошел в Ботсвану. Это было очень легко. Вы все еще можете перелезть через проволоку и войти в ту страну. Границы  не так сильно охраняются в определенных местах, как многие люди думают.

Я пошел туда с некоторыми друзьями, и я нашел, что была такая база в Ботсване, не под землей, но на поверхности. Это - авиационная база, но Черные люди боятся быть даже замеченными рядом с нею, потому что говорится, что Вы исчезнете, если Вы подойдете слишком близко, и человек, который взял нас туда, не хочет подходить к тому месту.  Я изучил это издалека, и база действительно существует, и человек сказал,  что если мы подобрались бы немного ближе, мы исчезли бы. Это очень странная вещь, сэр, потому что есть много военных баз по всей Южной Африке, и в Ботсване, но именно эта наполняет местных жителей глубоким ужасом. Почему это так, я все еще изо всех сил пытаюсь узнать, даже теперь, потому что есть слишком много странных вещей, продолжающихся в моей стране, и они затрагивают жизнь многих из наших людей действительно ужасным образом. 

Теперь, есть другая вещь, сэр: именно та из вещей, что Читаули любят делать в их подземных пещерах, где всегда горят много огней, нам говорят,  когда Читаули заболел и начинает терять большие куски кожи на его теле, говорят, что есть болезнь Читаули, от которой они теряют большие куски кожи, оставляя только сырую плоть.

Когда Читаули заболел таким путем,  слугами Читаули обычно похищается молодая девочка, девственница, и приносится в место под землей. Там девочку связывают, руки и ноги, оборачивают в золотое одеяло, и кладут рядом с Читаули, больным Читаули, неделю за неделей. Ее хорошо кормят и ухаживают за ней, но держат связанной по рукам и ногам, и только выпускают в определенное время освободить себя.  Говорится, что после того, как состояние больного Читаули улучшится, тогда человеческой девочке как бы дают убежать. Ей дают шанс убежать, шанс, который в действительности не является шансом. Затем, когда девочка убегает, она бежит по подземелью долгое время, преследуемая летящими существами, которые сделаны из металла, и ее возвращают, когда она достигает пика усталости и страха.

Тогда ее ложат на алтарь, обычно дикий камень, плоский на вершине. Тогда, ее безжалостно приносят в жертву, сэр, и ее кровь выпивается больным Читаули, который затем поправляется. Но, девочку можно принести в жертву, только когда она очень, очень, очень испугана, потому что, если она не испугана, говорят, что ее кровь не спасет больного Читаули.  Это должна быть кровь очень испуганного человека, действительно. 

Теперь, эта привычка  преследования жертвы также применялась обычными африканскими каннибалами, сэр. На зулусской земле, в прошлом столетии, были каннибалы, которые обычно ели людей, и их потомки, даже сегодня, скажут Вам, если они доверяют Вам, что плоть человека, который испуган и которого заставили преодолеть большое расстояние в попытке убежать, на вкус намного лучше чем плоть кого-то, кто был просто убит. 

Теперь, сэр, некоторое время назад здесь в Южной Африке - и это - все еще продолжающийся процесс, исчезли 5 Белых девочек. Они были школьницами, сэр. Эти школьницы были, каждая из них, очень талантливый ребенок - или ребенок, который показал признаки развития духовной силы, или ребенок, который был лидером класса в какой-то дисциплине или предмете изучения.  Пять таких детей исчезли в Южной Африке. Это была очень большая история в газете и, однажды, Белые люди приехали ко мне и убедили меня попробовать отследить этих детей.

И однажды Белый принес ко мне резиновую игрушку, принадлежащую Белому ребенку, который исчез. И я взял резиновую игрушку в мои руки, и я заметил, что  глаза игрушки, казалось, перемещались. Это было, как будто резиновая игрушка, игрушечный динозавр, собиралась разрыдаться. Я чувствовал себя очень плохо, как будто я хотел встать и убежать. И затем я сказал этому Белому, "Слушайте: ребенок, который держал эту игрушку, мертв.  Что Вы хотите сделать со мной? Этот ребенок мертв. Я чувствую это. ”

И Белый, который был телевизионным продюсером, взял игрушку, школьные книги, и свитер, и он ушел. И, точно, Белая школьница была найдена мертвой, похороненной в мелкой могиле рядом с дорогой.

Теперь, другие люди приехали ко мне, прося моей помощи в обнаружении их пропавших детей.  Действительно ли они мертвы? Действительно ли они живы? Прежде, чем я сделал что-нибудь, сэр, тогда я все еще имел телефон в моем доме - мой телефон начал звонить и люди очень сердитыми голосами,  голосами белых людей, кричали на меня и говорили мне, чтобы я прекратил помогать тем людям. Они сказали мне, что если я не остановлюсь, моей жене плеснут в лицо кислотой, и что мои дети будут убиты, один за другим.

И, точно, моего самого младшего сына жестоко избили, почти до смерти, однажды, неизвестные люди, которые, как позже сказали друзья сына, были Белокожие люди. И так, я остановился, сэр.

Мне говорят надежные источники, что более чем 1 000 детей исчезают в Южной Африке, почти каждый месяц. И их никогда не видят снова.  Много людей, особенно в газетной сфере, думают, что это - результат рэкета детской проституции. Но я не думаю так.  Дети - если Вы проверите историю многих из этих детей, они не были обычными уличными детьми, сэр. Они - школьники, которые выделяются в классе, из-за определенных предметов, в которых они наиболее успевают, или, кто выделяется в их классе из-за своих способностей.

Не только это сэр, но и обычные женщины исчезли таким путем, в Мазикенге, также, в более или менее то же самое время, когда 5 Белых детей исчезли.  В Мазикенге, две Черных учительницы, исчезли со своим автомобилем и никогда не появлялись снова. Но я нет хочу обременять Вас, сэр  этой ужасной историей.

Но позвольте мне сказать Вам одну последнюю вещь: После исчезновения 5 Белых школьников, полиция арестовала священника, священника Белой Реформистской Церкви, Преподобного Ван Роойена. Говорилось, что именно Ван Роойен был ответственен за исчезновение этих бедных Белых школьников. И, ему помогла его подруга, которая заманивала этих детей. Прежде, чем Ван Роойен появился в суде, очень странная вещь случилась. Он и его подруга были застрелены в своем небольшом автомобиле, маленьком 4x4 грузовике. И, после того, как они были застрелены, грузовик смог остановиться, что движущийся грузовик никогда не делает - и мне говорили, впоследствии, Белая женщина, которая знала Ван Роойена, что Ван Роойен и его женщина не совершали этого преступления, как полиция сказала газетам.

Они были фактически убиты. Почему? Поскольку Ван Роойен был найден с огнестрельным ранением в его правом виске, и все же, все люди, которые знали его, знали, что он был левшой. Так, кто убил Вана Роойен и его женщину? Это - одна из самых больших и самых уродливых тайн в Южной Африке до настоящего времени. 

Есть больше, намного больше об этих делах, но я не хочу тратить впустую ваше время на это. 

Мартин:  Когда мы говорили о Греис, Вы говорили о Читаули.  Вы описали их как рептилии, теперь поправьте меня, если я ошибаюсь - Вы описывали их как высокие, тонкие, большеголовые, существа с большими глазами?

Кредо Мутва: Да, сэр. Они высоки. Они ходят - Вы видите, Серые пришельцы ходят дергающимися движениями, сэр, как будто что-то не так с их ногами. Но, Читаули ходят очень изящно, как деревья, мягко колеблющиеся на ветру.

Они высоки. Они имеют большие головы. Некоторые из них имеют рожки вокруг их голов.  Теперь, позвольте мне выразить изумление,  - в одном из фильмов, которые недавно появились в Южной Африке, фильм "Звездные войны", последний, показывает персонаж ТОЧНО как Читаули, точно! Он имеет рожки вокруг своей головы. Это воин Читаули.

Королевские Читаули не имеет никаких рожек вокруг головы, но имеют более темный гребень, от верха лба назад.  Они - очень изящные существа, говорят, сэр, но они имеют - на мизинце - коготь, который  очень острый, прямой коготь, который они используют для удара сквозь ноздрю человека, чтобы выпить человеческий мозг в одном из их ритуалов.

Мартин:  Теперь, них светлая кожа?

Кредо Мутва: Они не розовокожие. Они белокожие, как бумага, почти как определенный тип картона. Их кожа походит на кожу определенно, чешуйчатых, рептильных существ.  Их лбы очень большие, выпирающие, и они выглядят высоко интеллектуальными. 

Мартин:  Теперь, было сказано - Я слышал, что эти существа имеют большой контроль, и они процветают через принцип "разделяй и властвуй”.

Кредо Мутва: Да, они так делают, сэр. Они противопоставляют человека человеку. Я мог бы дать Вам много забавных примеров, используя некоторые африканские языки, как Читаули, говорят, разделили людей. Они любят - Вы знаете, кого они любят, сэр? Они любят религиозных фанатиков.

Мартин:  (Смех)

Кредо Мутва: Те, кто кто загружен слишком большим количеством религии, очень нравятся Читаули. 

Мартин:  Хорошо, теперь, я не удивлюсь, если Читаули распространены в Соединенных Штатах из-за большого количества подземных баз.  Только в Соединенных Штатах,  число пропавших детей - так астрономически велико, что торговля Белыми рабами не ответ на эти вопросы.

Кредо Мутва: Да, сэр, я согласен. Но извините сэр, я чувствую, что именно в Африке предназначено случиться кое-чему очень забавному.  Позвольте мне рассказать Вам, что случилось со мной недавно, сэр. Мы все еще имеем немного времени. Я не  хочу затягивать, одна минута или меньше. 

Мартин:  нет, нет, все нормально. 

Кредо Мутва: Когда я начал говорить с г. Дэвидом Айком, и это было (когда) г. Айк начал говорить обо мне в Кейптауне, мне нанесли визит 3 Белых человека, которые изображали, что они из Южной Америки.  Эти люди сказали мне, что кое-что случиться 9-го числа этого месяца, 9-9-99. Они сказали, что это случится в Озере Титикака, место, которое я когда-то посетил приблизительно 2 года назад.

Мартин:  очень особое место.

Кредо Мутва: Да, сэр. И затем, эти люди сказали мне, когда мы говорили - эти люди, сэр, сказали мне через переводчика, что Африка страна, где скоро случится кое-что, что решит судьбу всего человечества. 

И затем, мы расстались с очень добрыми словами, сэр, но эти люди оставили мне письмо, которое я не открывал спустя несколько часов после того, как они уехали.  И в этом письме было написано, что я не должен посещать и разговаривать с  Дэвидом Айком, и что странный человек по имени Царь Алия наблюдал за мной. Я не знаю, кто это Царь Алия.

И они сказали мне, когда мы встречались - что они подчиняются великому повелителю по имени Мелхиседек. И, после того, как я прочитал это угрожающее письмо, которое угрожало, что если я буду говорить, моя жена, которая больна раком и находится в больнице, умрет. Тогда, я начал задаваться вопросом. Кто были эти люди?

Затем, потому что я был Южной Америке прежде, я нашел, что испанский язык, на котором они говорили, отличался от испанского языка, которым говорят в Южной Америке. Эти люди использовали испанский язык Испании, а не немного ослабленных испанский Южной Америки. 

Даже теперь, сэр, эта угроза все еще нависает над моей головой и, могу я указывать, сэр, странная вещь, которую смог бы увидеть своими глазами тот, кого бы вы мне ни послали: моя жена больна раком в больнице, которая является наибольшей больницей в Южной Африке, сэр. И на одном из рентгеновских снимков матки моей жены было замечено странное металлическое устройство, вид которого озадачил докторов. Я говорил с моей женой. Я спросил ее, кто поместил этот предмет, который виден на рентгене, в ее матку. 

Моя жена сказала, что никто не трогал ее когда-либо, и никто когда-либо не вставлял ничего в нее. Но этот предмет сэр, который ясно заметен в рентгеновских лучах, и ясно обозначен на снимке стрелкой, сначала замечен на первом снимке, исчезает на следующих двух, и снова заметен на 4-ом снимке. Я очень, очень озадачен этим. 

Независимо от того, что мы можем думать, сэр, есть странные вещи, продолжающиеся в этом мире, и они требуют сбора сведений, исследования, и объяснения.  Что это за странное устройство, которое не могут идентифицировать врачи, делает в матке 65-летней женщины? Моя жена страдает, и я могу потерять ее в любое момент, потому что я даже не могу забрать ее из больницы.  Кто поместил это устройство в ее матку, и почему?  Я никогда не узнаю ответ, не в этом мире. 

Мартин:  Мне очень жаль слышать, что у вашей жены рак. Я потерял свою мать только в прошлом году от рака, и я знаю, это - очень болезненная борьба. 

Кредо Мутва: Да, сэр, это так.

Мартин:  Так, мне очень жаль, что Вы проходите это.

Кредо Мутва: В обучении воинов по зулусским обычаям, мы имеем кое-что наподобие японских Самураев, что мы называем Каваи, тоесть Воин солнца. Это то, когда Воин солнца, который обучается как, я, подвергается ужасному опыту, он должен трансформировать боль, вызванную таким опытом в холодную, боевую ярость, чтобы преодолеть горе, которое он чувствует.

И, в этот момент, сэр, я расстроен тем, что происходит в моей стране; тем, что происходит с нашими людьми; тем, что  происходит с моей женой, которая также моя сводная сестра. Вы видите, мы - то, что называют священным браком между мужчиной, санузи, шаманом, и его сводной сестрой.  И моя жена, которую я теряю - моя единокровная сестра. У нас один отец и разные матери.

Вы знаете, сэр, я чувствую холодный гнев, что Африка разрушается. Я чувствую, сэр, холодный гнев, что наши люди разрушаются силами, которые, когда Вы изучаете их, Вы находите полностью чуждыми. И, здесь, позвольте мне поделиться с Вами, сэр, одной последней вещью, пожалуйста, которая заставит ваших читателей понять, почему я чувствую то, что я чувствую теперь. 

Как Вы знаете, сэр, есть СПИД, идущий как тихий пожар через Южную Африку.  И, в прошлом году, я нашел, к моему ужасу, что один из моих шести детей, моя 21-летняя дочь, является ВИЧ инфицированной. Сэр, я чувствую холодный гнев в моем сердце, что мы принимаем чужую болезнь, которая пришла неизвестно откуда, болезнь, которая, как поймет любой кто немного думает, была где-то изготовлена, чтобы нести человечеству большие потери.

Когда я изучаю глаза моей дочери, сэр, я чувствую холод. У меня есть  две дочери, взрослые, молодых женщины, и она - младшая. Другая невысокая и коренастая и любящая - прекрасная африканская девочка с большим задом и большой грудью. Но эта девочка, которая умирает из-за этой болезни, стройная, темнокожая как моя мать, и она очень красива, даже по европейским стандартам - и я не могу смотреть в глаза моих детей и видеть то, что я читаю там: покорность, почему? Почему?

Если бы СПИД был естественной болезнью, сэр, то я принял бы это, потому что человек должен жить бок о бок с болезнью в этом мире.  Но ребенок,  с которым Вы проводите годы, обучая и воспитывая, внезапно вдохнувший на ваших глазах, болезнь, сделанную злыми людьми, я хочу порвать чьи-нибудь глаза за то, что случилось. Извините, сэр.

Мартин:  я понимаю.

Кредо Мутва: Мы должны изучить эту вещь. Есть ли один последний вопрос, который Вы хотели бы спросить?

Мартин:  Да. Я хотел бы возвратиться к медному городу на мгновение.  Кажется, что этот Джабулон будет эквивалентом того, что, на Западе, мы называем Сатаной. Что вы скажете?

Кредо Мутва: я думаю так, да, сэр. Он - руководитель Читаули.  И, как Сатана, он живет в подземном доме, где много огней всегда поддерживают его теплым. Поскольку, нам говорят, что после большой войны с Богом, они имеют холодную кровь, и они не могут выдерживать холодную погоду, что заставляет их требовать человеческую кровь, и также они требуют, чтобы огонь всегда горел там, где они работают.

Мартин:  Хорошо, в недавно выпущенной видеокассете,что выпустил Дэвид Айк, говорилось, что изменяющие форму рептилии, чтобы поддерживать их облик, их внешность, их подобное человеку обличие,  должны пить человеческую кровь.  И есть кое-что о гене блондинов, очевидно. Теперь, я не знаю что...

Кредо Мутва: Да. Г. Дэвид Айк поделился этим со мной немного, сэр. Он сказал мне что, неоднократно, золотоволосые люди приносятся в жертву Читаули , и затем я сказал ему, в свою очередь, что я знаю из Африки.

Видите ли, сэр, не все Африканцы имеют темные волосы. Есть Африканцы, которые расцениваются как святые, как очень священные. Они - Африканцы, которые рождаются с естественными красными волосами. Эти Африканцы, как полагают, являются очень духовно сильными. Теперь, в Африке, такие люди, олбимерс или рыжеволосые Африканцы, были большинством жертв для жертвоприношений, особенно когда они только входили в зрелость - были ли они мужчинами или женщинами.

Мартин:  Теперь, когда Вы были в состоянии видеть глаза под внешностью Серых пришельцев, можете Вы сказать, что рептильные существа были под тем покрытием? 

Кредо Мутва: Да, сэр, точно. Я скажу Вам почему.  Есть змея здесь в Южной Африке, которую называют Мамбой.

Мартин:  Да, очень смертельная.

Кредо Мутва: Это - одна из самых ядовитых змей, которые Вы можете найти.  Она имеет глаза ТОЧНО как глаза Читаули и Мантиндане.  И такие имеет Питон, сэр. Глаза крокодилов выглядят очень похоже на глаза пришельцев, но они не такие гипнотические и не такие пронзительные как глаза Мамбы или Питона. Если Вы можете изобразить, сэр, глаз Питона, увеличенный приблизительно в 10 раз, то Вы получите точно то, на что похожи глаза Читаули. 

Мартин:  Хорошо, как говорят, и я полагаю, что это верно, за неимением лучшего способа выразить это - идет война между Светом и Тьмой, Добром и Злом, на этой планете.

Кредо Мутва: Да. Да, сэр. Да.

Мартин:  И конечно есть Бог в Его Вселенной, Бог Света и Справедливости.

Кредо Мутва: Да, сэр.

Мартин:  Как ваша культура, как Вы, рассматриваете вмешательство Бога через его Хозяев, через Его Представителей? Во всех вещах должен быть баланс, и это действует и на планете Земля,  как выше, так и ниже.  Как Вы видите многие читатели могут читать об этом всем, и это кажется очень пугающим и очень, почти, безнадежным - и все же, конечно есть надежда. Так, я хотел бы закончить это интервью сообщением о надежде.

Кредо Мутва: Да. Пожалуйста, сэр, ЕСТЬ надежда! Слушайте, прежде всего, ЕСТЬ Бог выше нас. И этот Бог более реален, чем многие из нас верят. Бог не вымысел чьего-то воображения.  Бог не кое-что выдуманное стариками и старухами в доисторические времена. Бог существует, сэр. Но между нами и Богом - существа, которые утверждают, что были богами. И от этих существ мы должны избавиться, чтобы стать ближе к Богу. 

Сэр, я прожил длинную и очень странную жизнь, и я могу сказать Вам, что есть Бог, и Он вмешивается. Однако, мы видим, что Бог вмешивается медленно, но ждет: Кто мог подумать, что меньше чем 30 лет назад, не один человек не заботился об окружающей среде. Кто поместил эту внезапную Набожность внутрь всех нас?

Сегодня, сэр, люди во всем мире встают и борются за права женщин и за права детей. Кто поместил эти идеи в наши умы? Не Читаули, не любое демоническое существо, это - Бог, действующий в тени и делающий нас сильными и способными сопротивляться этим уродливым существам. 

Вы видите, сэр, Бог, кажется, работает медленно в наших глазах, потому что Бог живет в сфере времени, полностью отличной от нашего собственного. Бог - там.  Бог работает. И именно Бог, сэр, впервые в нашем существовании, делает нас знающими эти вещи, делает нас знающими, что в этом мире мы не одни, и что мы должны быть душевными и исключительно ответственными за наши действия, и мы должны нейтрализовать эти чужие существа, которые многие годы водят нас по кругу.

Люди никогда не знали никакого реального прогресса, сэр, потому что были силы, которые мешали нам достигнуть нашего законного положения во вселенной, и я подразумеваю Читаули, я подразумеваю Мантиндане, я подразумеваю Мидзиму. Мы должны перестать относиться к ним как к сверхчеловеческим существам. Они - только паразиты, которые нуждаются в нас больше, чем мы нуждаемся в них. И только дурак будет отрицать факт, что мы не единственные интеллектуальные разновидности того, что произвела эта планета. 

По всей Африке есть подавляющее свидетельство что,  существовали гигантские люди, кто ходил по этой планете, в дни динозавров.  Есть следы в граните, каждый 6 футов длиной и  3 ½ шириной, следы зрелых людей, сэр, которые датируются тысячами лет, миллионами лет. Куда эти гиганты шли? Кто знает; динозавры, возможно, произвели интеллектуальную расу, раса, которая обманывает нас, что они прибыли со звезд, когда фактически они - часть планеты, на которой мы живем. 

Есть надежда, и надежда очень яркая. Младенец Христос рождается во всех нас, но как все смертельные случаи, смерть светового ребенка ( смерть старого Я до преобразования в Крещении) может быть отягощена большой опасностью, поскольку враг приходит в отчаяние. Враг будет делать ошибки, и мы победим во имя Бога. Именно в это я верю, сэр, и именно это будет поддерживать меня до моего последнего дыхания.

Мартин:  И это - прекрасное место, чтобы закончить этой мысли, на этом пункте.
Теперь, позвольте мне только сказать, только для Вас, с 1974, я видел многие, много космических кораблей, достаточно близко (хотя не внутри, ни при похищении). Я имел опыт - в горах южного Орегона мы натолкнулись на следы Бигфута...

Кредо Мутва: Ах ха!

Мартин: ... у реки, где мы располагались лагерем. Я услышал Бигфута в горах ночью. Я слышал их крики...

Кредо Мутва: Ya-Ya!  Вы видите?

Мартин: ... от одной горы к другой. Это - вещи, которые я испытал.  Я ЗНАЮ, что эти вещи реальны! 

Кредо Мутва: Да, сэр. Тогда, я говорю с таким же воином, и я говорю "Мы преодолеем”, как американские Морские пехотинцы пели во время Второй Мировой войны.

Мартин:  Да, и во время Вьетнамской войны.

Кредо Мутва: Мы преодолеем, мы преодолеем, но скептики должны прекратить смеяться, и дураки должны прекратить называть этих пришельцев богами.  Есть только ОДИН Бог, и Он или она, или Это - Тот, кто создал нас, и не какие-то самозванцы, который пришли из какого-то другого места, чтобы скрыться позади нас и пить кровь наших детей. Аминь, сэр.

Мартин:  Да, абсолютно правильно. Кредо, пожалуйста знайте, что я глубоко оцениваю то, что Вы сделали и храбрость просто искренне сказанного. Прошло время скрывать эти вещи и сейчас время просто  говорить Правду.  И для тех, кто не верит или даже не рассматривают возможность такого, ну, в общем, им просто самим же хуже.  

Кредо Мутва: Точно, и также сталкивать людей с фактом, что нет никакой причины бояться чего - нибудь. Если мы идем от перспективы создания доступной информации, которая должна быть доступной для каждого отдельного человека на этой цветущей планете, какого черта они угрожать Вашему спокойствию? Если это только смешно, пусть оно будет. Прекратите убивать и высмеивать и разрушать людей, нагоняя страх.  Это - перспектива из которой исхожу я, и я уверен Дэвид, также, и очевидно Вы, также, делаете также. Я больше не боюсь чего-либо.

Сейчас время высказываться и приобретать осознанность -  глобальную, общую  осознанность - и выносим эту вещь к на обозрение. Спасибо, так я действительно оцениваю это.

Мартин:  Абсолютно правильно. Спасибо.

Конец интервью.